Re: [討論] 有哪支球隊在陣形上剋灰狼嗎? @ NBA

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※ 引述《gigiii1134 (水課)》之銘言:
: 非專業狼迷單純閒聊拋磚引玉看看
: 首先灰狼陣型最大的弱點是組織能力不足,基本上只要沒有康利可以運轉擋拆體系
: 灰狼進攻就只剩一招AE硬幹和0.5招Towns東倒西歪單打
: 替補組織可以當沒有,李凱爾組織就放投給他扭就好
: 所以比起怎麼硬幹灰狼防線,更佳的策略是外圍配置可以消耗康利讓他沒得藏
: 再來是灰狼235號防守很硬,但1號康利薄4號Towns比眾多小前上頂的延伸PF慢
: 所以14號有夠強的攻擊手的話有機會突破灰狼的防線
: 最後就是灰狼喜歡守外圍驅趕中鋒沉退的防守體系
: 所以相較於切入挑戰狗貝,不怕大麥克驅趕的中投側翼或是三分線外發動的後衛
: 會比切入型有機會
: 當然這是純理論啦,就看聯盟有沒有球隊比較具備這些條件
: 至於實戰上有沒有讓灰狼難打就要給真狼迷來回了

不敢說資深狼迷,但從盧比歐配大白熊時期開始追幾乎每場比賽(無法跟就看高光)
沒查數據純用看球及狼群討論印象回覆
先說結論:太陽/鵜鶘/公牛/青賽跟雷霆怕一半

先說灰狼防守
1.季賽狗貝守drop+AE/大麥/NAW外圍poa輪轉,後三者繞擋拆能力非常好。
2.康利算是體力跟體型容易被打點的位置。
3.糖糖整季很努力撲防(感動),意識也進步非常多,但還是有些無腦犯規麻煩。
4.最佳第六人Naz護框不好。
綜上,灰狼不怕禁區主力(湖人AD/金塊小丑),也能防攻擊型後衛擋拆(國王Fox/勇士
咖哩),但遇到持球鋒線又能大量投射中距離是相對不好守的(太陽KD/鵜鶘Ingram/公牛
德羅展),如果同時有後場球員攻守端大量消耗灰狼外圍鎖體力,那對於中距離的防守會
更無力(太陽書人/鵜鶘Herb/公牛卡禿)。

再說灰狼進攻
1.AE的進攻決策仍是持續需改善的項目,季賽也有大量的持球切入過深後失誤傳球。
2.先發進攻過度依賴雙星,季中一段時間老康被針對的很慘,這時候雙星一隻跳不出來就
掰一半,這也是為什麼季賽進攻效率灰狼排不上前段班。
3.替補進攻火力佳,NN組合絕對是灰狼替補端的寶藏,Naz的三分與空切終結、Naw的底角
與45度三分,讓灰狼替補陣基本不會爛到哪。
4.李凱爾進攻烙賽到不行,跟狗貝同時上場影響場上空間。
綜上,灰狼的進攻最重要的人我認為是老康,他能防守年輕球員腦衝,並適時補上進攻缺
乏時的部分火力,但先發攻擊點不多絕對是本隊的隱憂。

總結來說,太陽的KD+書人/鵜鶘的Ingram+Zion/公牛德羅展+卡禿,這類型的組合算是攻
守端上比較克制灰狼的。
雷霆是5out搭配無限空切+SGA的鬼手感;青賽則是雙核爆發(若有)+小白穩定發揮。

但必須強調灰狼的菜很多,本季教練團能夠把防守漏洞用體制補上絕對功不可沒,又加上
AE季後賽模式又是另一件事了!
假設金塊系列真的過關,大膽預測打雷霆/小牛/尼克都64開以上,打青賽約55開


        
1FSomebody99: ,77+KI可以說是目前nba最不怕壓迫的後場,應該有 05/07 20:04
2FMagic0312: ,不然當初幹嘛要中鋒去蹲底角,而且姆斯另一招是 05/07 23:14
3Fturnpoint: ),金塊的調整能力是很好的,甚至有點像籃球機器 05/07 19:53
4Fcsie68: AE 爆紅 是因為他在長人陣中 比較矮小 05/07 22:36
5FRoyalweger: AE更守不住 05/07 20:05
6Ftyrone0923: Chet其實防守要應付雙塔也是很累,光卡位就耗費體力 05/07 19:46
7Ftyrone0923: Conley這麼好點名的話,Murray前兩戰幹嘛不點 05/07 19:44
8FWIGGINS22: KAT、Naz、NAW高檔狀態cover住了 05/07 19:46
9Fxo45527788: KI第一步太快只有AE擋得住 77相對好解決 SGA單打無 05/07 19:44
10FRoyalweger: Kleber下季見了,已經沒有5out,如果打5out,可能 05/07 20:05
11Fturnpoint: Murray都有賺 05/07 19:49
12Fzsp9081a: naw 就灰狼替補的妮姬爾亞歷山大沃克 05/07 20:11
13Fjay228: Towns季後賽狀況也很好 基本也是沒人守的住 05/07 19:45
14Fjay228: Towns現在的TS是70% 05/07 19:46
15FLeaflock: 一下 05/07 19:49
16Fyamatai: 不然 KAT 的習慣會被逼到無法上場 Reid也不敢那樣防 05/07 22:45
17FTigerchan: 不能一直開吧 05/07 20:29
18FKobest5566: 不藏了 以前還會比較含蓄 05/07 19:52
19Fjay228: 不過可惜紅茶受傷 不然尼克綠賽應該也是很精彩 05/07 19:40
20Fturnpoint: 不過如果金塊G3能拿下,還是有一些翻盤的機會,金 05/07 19:52
21Fhwlxxx: 今天兩邊都一直在攤手XD 05/07 23:23
22Fheyjude1118: 今天金塊心態也不夠強硬,外線有小空檔也不敢頂著防 05/07 19:45
23Fbbo9527: 他打 點到體能爆炸也是方法 當年也是點爛cp3體力把 05/07 20:18
24Fcsie68: 但他確實 是個可以期待的未來之星也是 05/07 22:36
25Fhunder31: 但小牛對雷霆感覺過不去 QQ 05/07 21:42
26FYdarvish: 但我狼迷自己也不敢說打哪隊是十拿九穩的,都是季 05/07 19:36
27Frian19910123: 個左手不會運球的,半場都不知道過不過得去 05/08 00:55
28Ftyrone0923: 其實今天第三節跟第四節前半還有來有往,純粹上半場 05/07 19:57
29Frahim03: 分析季賽時 05/07 20:33
30Freason825: 剋灰狼的,胖虎或字母哥類型,大型鋒線無死角跳投 05/07 19:43
31Ftyrone0923: 前提是你要在狼狼能夠大量快速輪轉中點到Conley 05/07 20:24
32FSCLPAL: 剩青雷了... 05/07 22:26
33FPatlaborGao2: 十顆 人家子彈多 亂槍都打爆你 05/07 19:46
34FARCHER2234: 反正對灰狼強的已經掰了 05/07 20:03
35Fturnpoint: 只能說希望後續的比賽,傷病跟裁判不要來搗亂 05/07 19:39
36Fzsp9081a: 只要提早爆破成功,灰狼防守通常都會掉很多 05/07 20:15
37Fzsp9081a: 可以衝禁區挑戰籃下看能不能爆破狗貝的犯規數量, 05/07 20:15
38Fheyjude1118: 基本第一場對到灰狼,就算有心理準備都不夠。都要先 05/07 19:37
39Fturnpoint: 塊這幾年很少像G2輸的那麼慘,心裡就亂了,但他們 05/07 19:52
40FLeaflock: 天這場就是那年瘋狂撕咬持球者的灰狼的promax 版 05/07 19:40
41Fbbo9527: 太陽供輸斷線 05/07 20:19
42FYellowTiger: 太陽的防守就太破了啊 不然你看KD書人的數據都很好 05/07 19:32
43Fturnpoint: 如果灰狼打綠賽,我想看杰倫能不能運球? 05/07 19:40
44Fheyjude1118: 守投,沒投就又被守住了 05/07 19:46
45Ftyrone0923: 小犢有健康的77+KI有機會啦,但77要健康 05/07 20:06
46Fsolo0724: 尼克 超賽 輕鬆打狼 05/07 22:10
47Fheyjude1118: 尼克有能量型Hart,但這種型灰狼有好幾隻,身材更好 05/07 19:34
48FSomebody99: 帶不過去半場再強也沒用 05/07 20:23
49FYdarvish: 後賽球隊每輪都不能小看 05/07 19:36
50Fliefuchen: 後面所有人都心浮氣躁 前面填的坑太大 05/07 19:50
51Fstocktonty: 我是覺得先不用討論東區隊伍 05/07 20:44
52Fbbo9527: 扁4~7場 05/07 19:37
53Fstandanan100: 打太陽的系列必須說狗貝守Hedge +外圍鎖更提早跟防 05/07 19:37
54FMagic0312: 打弱點,灰狼也沒有明顯防守漏洞 05/07 23:14
55Frayli1224: 打沒了 05/07 19:44
56Fheyjude1118: 扛過一場,心理跟身理才有感覺去準備 05/07 19:38
57Fhansingi: 持球者、協防禁區,都沒辦法完全用三分懲罰快艇了, 05/07 20:51
58FRoyalweger: 攻烙塞才有機會 05/07 19:46
59Ftyrone0923: 整個被打茫了 05/07 19:57
60FSomebody99: 方法,看起來灰狼沒幾個人可以在壓迫包夾下穩穩帶 05/07 20:22
61Frahim03: 易啦 05/07 20:33
62Fheyjude1118: 是整群 05/07 19:55
63Ftyrone0923: 書人第一輪前三場很普,尤其前兩場根本沒存在感 05/07 19:34
64Foooellis: 最好直接叫中鋒蹲底角啦 05/08 00:24
65FSomebody99: 機會可以變成進攻大戰 05/07 20:04
66FLeaflock: 沒人了 05/07 19:43
67Flt5114: 法能承受這種防守程度 05/07 22:43
68Fturnpoint: 泡泡年時也是1-3逆轉快艇(可愛可是整個系列都有打 05/07 19:52
69Fbbo9527: 湖人太爛還是能虐 05/07 19:57
70Fyamatai: 灰狼的 KAT REID 在原本不允許碰撞的 meta 防守算弱 05/07 22:44
71Fcsie68: 灰狼的內線其實不弱 有高度有防守有進攻 05/07 22:36
72Frahim03: 灰狼這季防守紀律真的是很驚人的 05/07 20:35
73FRoyalweger: 灰狼鋒線和側翼都很強,只能抗衡沒法克制。除非狼進 05/07 19:46
74Fcsie68: 灰狼隊的中鋒和前鋒其實才是真正的幕後功臣。 05/07 22:35
75Fturnpoint: 焦土戰一定吃虧,灰狼就算Jaden跟NAW兩個換你一個 05/07 19:49
76Fbbo9527: 牛迷 05/07 19:42
77Fbbo9527: 牛進攻可能有機會啦 ki點狗貝 77點康利 防守不熟問 05/07 19:42
78Frahim03: 狼不想給你換防他們就會想辦法做到 要點名沒那麼容 05/07 20:33
79FKobest5566: 的哨聲 導致心態失控 05/07 19:46
80Freason825: 的很蠻剋的,但季後賽狗貝加入無限換防後理論上解決 05/07 19:43
81Fliefuchen: 的能力太差 真正能攻堅的只有莫肥 05/07 19:48
82Fcsie68: 簡單說 防守 讓灰狼致勝 AE 負責得分所以 明顯 05/07 22:38
83Fxo45527788: 綠賽例行賽還都打到延長賽 05/07 19:34
84Fxo45527788: 綠賽先發5人攻防都有 05/07 19:46
85Fk7202001: 綠賽就硬解能力最差 KI/77/SGA/雙J 選誰很清楚 05/07 19:43
86Fjay228: 綠賽還要看KP復出的狀況 05/07 19:43
87FcoyoteY: 老山55開豚 05/08 06:37
88Fcsie68: 而AE擔任得分手剛好擴大了他的影響力。 05/07 22:34
89Ftyrone0923: 而且Conley除非能用體能硬輾,不然他也沒那麼好打 05/07 20:24
90Fmashiroro: 至今只能說AE無雙條還開著呢幹就完事XD 05/07 19:44
91Fturnpoint: 般的不易失常 05/07 19:53
92Fxo45527788: 要假設也只能拿例行賽當參考 05/07 19:35
93Fxo45527788: 解 不過例行賽試過Jaden守Chet效果不錯 05/07 19:45
94FSomebody99: 迫跟點名康利的球隊 05/07 20:26
95Fyamatai: 這場是突然間裁判發瘋搞出超高的碰撞容忍度 05/07 22:44
96Fxo45527788: 這輪過再說 KI SGA 綠賽例行賽灰狼都不好守 05/07 19:33
97Fhansingi: 遇到輪轉更快的灰狼,完全不看好 05/07 20:51
98FSomebody99: 過半場 05/07 20:22
99Fxo45527788: 還有灰狼好幾年沒贏過綠賽主場...這是魔咒 05/07 19:51
100FYdarvish: 還沒開打前都覺得有勝算 05/07 19:33
101Fheyjude1118: 金塊不會買犯,給鉛筆打大概要罰30球以上 05/07 19:39
102Fliefuchen: 金塊今天崩成這樣還是心態跟狀態問題 05/07 19:49
103Fjay228: 附加賽AE就肩傷硬上 還在附加賽 是不是只看過那場? 05/07 19:49
104Fplok011: 雷霆贏面大一點 05/07 21:11
105Fbbo9527: 點狗貝炸防守 點康利斷供輸 一攻一守兩條路 05/07 20:20
106Fdryadg27724: 10零開 身家可以歐印了 除了傷病跟哨音之外沒人可以 05/08 00:35
107Fwilliam7497: 77的膝蓋應該沒這麼快好 05/07 20:08
108Fooooloooo: AE熄火整隊進攻當機 我猜會這樣 05/07 21:43
109FLeaflock: AE那場流感場中還去吐了 這賽季打湖人四場可以複習 05/07 19:49
110Fturnpoint: D熱火看過,好久不見了 05/07 19:38
111Fmambaforever: KD勇吧 雙塔速度太慢 05/07 22:41
112FMagic0312: lsgsl 年輕詹絕對被虐的好嗎,年輕詹很怕禁區大漢 05/07 23:14
113Fbbo9527: murray現在狀況就很差啊 上一輪不就告訴你了 只是 05/07 19:57
114Fsay8663: Naw是哪位球員 認真問 05/07 20:07
115Fk7202001: Naz持續高檔的話 替補戰力灰狼也是最好的 05/07 19:46
116Frahim03: YT有一些影片分析灰狼怎麼應對77單擋雙擋 基本上灰 05/07 20:33
117Fkaka2001: 不是上一場才被ad lbj打爆竟沒提 05/07 20:09
118Fk7202001: 主要今年尺度真的鬆 身體接觸基本不吹 05/07 19:38
119Fmashiroro: 二哈賽季間的進攻效率有時候會變很ㄏ,不過季後賽 05/07 19:44
120Fk7202001: 今天一堆從後場就開始身體壓迫防守 以前早被吹下去 05/07 19:40
121Fhwlxxx: 今天是真的尺度特別鬆,不然金塊不會輸那麼慘 05/07 23:16
122Fheyjude1118: 以打仗心態來說,金塊開場只有AG有提起一些勁,灰狼 05/07 19:55
123Fbbo9527: 例行賽叫做各自練兵秀肌肉 季後賽叫踩著你弱點連續 05/07 19:37
124Frayli1224: 先不說能不能找到破解防守的方法 感覺這場心態都被 05/07 19:44
125FLeaflock: 其實今天最開心的是21-22那支灰狼的防守沒有丟掉 今 05/07 19:40
126Fturnpoint: 其實就是因為金塊可用之兵比灰狼少,玩這種肉搏的 05/07 19:49
127Fcsie68: 其實灰狼隊贏金塊贏在限制住了小丑的作用, 05/07 22:34
128Fhunder31: 其實老實講灰狼進攻點不多這點對小牛比較有利 05/07 21:41
129Fk7202001: 別再說例行賽了 灰狼目前比例行賽強不只一檔 05/07 19:34
130Fflame1983: 別忘了附加賽 蟻人被湖人守成強暴犯級的鐵匠 05/07 19:48
131FWIGGINS22: 前幾年糖季後賽進攻都是下滑一個檔次的,繼續看下去 05/07 19:48
132FWIGGINS22: 原本以為到了季後賽灰狼會稍稍有貧攻問題,但Ant、 05/07 19:45
133Fanyweather: 反過來說超賽打灰狼比打金塊有機會 05/07 20:02
134FYdarvish: 只能說人人有機會個個沒把握XD 05/07 19:33
135Fplok011: 四強就雷霆灰狼青賽尼克,冠軍就雷霆對青賽,我覺得 05/07 21:10
136Flsgsl: 壯側翼比如健康可愛/年輕老詹/不手軟JT比較有機會吧 05/07 19:44
137FPR58: 太剋了 直接被4:0掃出去 05/07 19:30
138Ftimgjh: 太陽只看那兩隻真的沒輸阿,問題是其他13個沒人想贏 05/08 08:40
139Fhcl00: 太陽就防守太破 05/07 19:36
140Fjiuan1027: 太陽怕一半,結果4:0 05/07 22:42
141FHakase5566: 太陽有個被忽略的關鍵因素 就是弩機很爛 05/07 19:42
142Fbbo9527: 太陽禁區攻守都被打爛是要灰狼怕什麼 05/07 19:35
143FSomebody99: 好像是個好方法,徹底壓迫康利也許也是破灰狼的好 05/07 20:22
144FArtTao: 完全體快艇其實有機會打敗灰狼…. 05/08 04:00
145Fbbo9527: 對位身材要能扛 進攻要能點康利打或者拉狗貝出來 小 05/07 19:42
146FSomebody99: 對啊,守不住就拼誰火力強了 05/07 20:06
147FWinShot: 對防守強隊就是要買犯阿 買到他手都不敢舉起來 05/07 19:51
148Fhwlxxx: 小牛完全體還沒打過,還會不會被AE打爆不好說 05/07 20:34
149Fhansingi: 小牛連快艇放投不放切的防守策略,大量放投去包夾 05/07 20:51
150Fnumberrrrr: 就是剉青賽最有機會了 05/07 19:52
151Fq888atPt: 尺度不改 沒戲了吧 三分線外直接上身體 球都拿不住 05/07 19:57
152Fheyjude1118: 尼克迷不敢說64開,灰狼是高階尼克版本 05/07 19:32
153Fjay228: 尼克那兩隻C 再交易狗貝來之前 其實都很想要 05/07 19:39
154Foooellis: 年輕詹明明就會叫中鋒出來擋拆讓對上大漢出禁區, 05/08 00:24
155FLeaflock: 弩機這種季後賽沒辦法上太久的球員就是這樣 太陽也 05/07 19:43
156Fshargo: 快艇? 05/07 19:38
157Fhichung: 怕一半然後橫掃人家 厲害了 05/07 21:16
158Ffree120: 感覺就青賽有機會 05/07 19:30
159FSomebody99: 我認為獨行俠的陣型算比較克制的,5 out拉中鋒出來 05/07 20:04
160Fheyjude1118: 打灰狼這種防守,只能先提升自己的防守能量去互搏 05/07 19:36
161Fhijodedios36: 打賽提是真的難打 05/07 19:39
162Fheyjude1118: 打點灰狼是沒看今天的比賽嗎,一堆包夾輪轉再包 05/07 19:43
163Flumberjack08: 暗黑兵法 讓Jaden心態爆炸 他就會把自己送出去了 05/07 23:31
164FOGTing: 最會守杰倫的球隊已經出局了 05/07 19:59
165FMagic0312: 有時候太剋,就會剋到被橫掃 05/07 23:01
166Fhwlxxx: 沒有健康的可愛應該是沒辦法 05/07 20:28
167FKobest5566: 灰狼今天的狼群式防守看著真的超爽 前仆後繼 05/07 19:37
168Fwrb: 灰狼教練團很有料,練出紀律 05/07 21:03
169FTigerchan: 犢的問題是例行賽就被AE打爆了XD 然後歐神仙血條也 05/07 20:29
170FTommy92C: 獨行俠比雷霆難打,雷霆怕雙塔陣 05/07 19:31
171Fnaligono: 看到綠賽有機會就笑了 05/07 21:38
172Fi376ers: 看這分析太陽應該能和灰狼有拚 可是竟然被橫掃 05/07 19:49
173Fk7202001: 真的變成防守大戰 我倒看好犢 KI神仙球硬解 05/07 19:36
174FKobest5566: 確實下一場調好心態 金塊還有機會 今天後來拐子都 05/07 19:52
175FXDKab1g0n: 純論這兩場打金塊的窒息感 對青賽說不定都能開大 05/07 19:34
176Fjoygo: 結果今年青賽奪冠就更好看了 05/07 23:19
177FJOKIC: 綠賽杰倫只會一邊光踩可能就踩死了 05/07 20:34
178Fk7202001: 綠賽那兩個 拖入焦土戰等他們自己烙賽就好 05/07 19:33
179FBlazeleo819: 而且77的狀態也受膝傷影響 05/07 20:06
180Fpeadon: 蠕動精華進攻沒在烙賽的,烙賽是指表現不如預期 05/08 02:21
181Fghost069: 蠻好奇21籃網三王可不可以破這個外圍 05/07 19:58
182Freason825: 補充一下,體型能輾壓Jaden速度又快過雙塔的是最能 05/07 19:42
183Fsay8663: 謝謝解惑 05/07 20:13
184Flt5114: 這兩場灰狼的防守真的超強 我不覺得鐵騰跟杰倫有辦 05/07 22:43
185Fbaliuzeger: 這樣來看是不是要剋灰狼反而是要比防守? 05/07 20:13
186FSomebody99: 這樣討論起來,說不定快艇才是最有本錢可以從後場壓 05/07 20:26
187Fturnpoint: 這種後場前仆後繼的阿鼻地獄防守,只有MJ公牛跟LC 05/07 19:38
188FKobest5566: 金塊今天賽後我看到教練好像還在說因為沒得到應得 05/07 19:46
189Fliefuchen: 金塊沒辦法打點名戰術啊 其他球員進攻Close out 05/07 19:48
190FPatlaborGao2: 除了雙槍也要有籃板啊 太陽第一輪每場籃板都輸一二 05/07 19:46
191Fohkkweining: 雙J連看都不用看 soft 05/07 22:48
192Fvhs97nu: 雷霆四號位身材超悲劇 完全沒人對位Jaden/KAT/Reid 05/07 22:23
193Fbobby94507: 雷霆或青塞 05/07 20:22
194Fchouvincent: 青賽?ㄔㄨㄚ青賽 05/07 19:41
195FPunkGrass: 青賽總冠軍 05/07 19:38
196Frian19910123: 青賽那兩隻阿斗,真的等他們軟手自爆就好了,尤其一 05/08 00:55
197Fas8801251218: 馬刺可以 05/07 22:12
198Fdannywei0318: 騎士呢 怎麼沒人注意騎士嗚嗚 05/07 20:02
199Flankyo: 魔法部長真的都在唬爛,騎士詹1.0怎麼破活塞的? 05/08 12:56
200Fbbo9527: 點康利也行啊 他下去灰狼進攻就開始卡了 77賣身材點 05/07 20:18
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